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隨州網

標題: 對失地農民的擔憂 [打印本頁]

作者: 老三屆 時間: 2014-9-16 10:46
標題: 對失地農民的擔憂
(, 下載次數: 152)
   在快速工業化、城市化過程中，農民的農業土地轉化為非農業用地,是不可避免的，任何一個國家都要經歷這樣的過程。農民失去土地后，既有別于農民，又不同于城市居民，成為一個邊緣群體，就有了特殊稱謂——失地農民。
   失地農民:是指農民的土地被依法征收后,農業戶口的家庭人均耕種面積少于0.3畝的統稱為失地農民。
   失地農民的產生是城市化進程中的正�，F象，是一個國家或地區在城市化進程中必然出現的一部分群體。
我所擔憂的是:
1)對失地農民補償了多少、可以解決他們的長遠生計嗎；
2)失地農民的社會保障、再就業怎么保障。
3)農民失地得到補償后，生活水平下降了沒有，還有人“種田無地、就業無崗、保障無份、創業無錢”的嗎，別引發諸多社會矛盾呀。
   在下一介草民，無才無德去談治本之策，只希望:
1)失地農民再就業培訓。失業是失地農民面臨的最大問題。農民失去土地后，客觀上需要從農業轉向其他行業。但由于失地農民文化素質和勞動技能偏低，在就業方面明顯處于劣勢地位，自謀職業困難。
2)社會保障制度，消除失地農民的后顧之憂，尤其是醫療和養老保險。現在不是錢的問題，土地增值收益那么高，從土地出讓收益、增值收益中拿出一部分錢來，完全可以解決這一問題。

作者: 保羅 時間: 2014-9-16 10:48
元老腫么也用起了“周小狗”和“憤青克星”的標題格式了=====

作者: 濟世 時間: 2014-9-16 11:14
這有什么好擔憂的？國家政策是加快農村城鎮化。

作者: 魂斗羅 時間: 2014-9-16 11:15
都跑進村干部的腰包

作者: 攜手幸運 時間: 2014-9-16 11:19
老前輩，你費心了

作者: 老三屆 時間: 2014-9-16 11:19

保羅發表于 2014-9-16 10:48
元老腫么也用起了“周小狗”和“憤青克星”的標題格式了=====

關于失地農民現狀調查[隨州]
http://www.www-77hhh.com/forum.php?mod=viewthread&tid=190681&fromuid=16637920
(出處: 隨州網)
三年前,在下就關注失地農民呀.

作者: 老三屆 時間: 2014-9-16 11:24

攜手幸運發表于 2014-9-16 11:19
老前輩，你費心了

三年前我就在關心

曾想去作一次社會調查.寫寫真實現狀

作者: 海的聲音 時間: 2014-9-16 11:25
本帖最后由海的聲音于 2014-9-16 19:22 編輯

老前輩、你最后的兩條建議不錯！我已轉習總助理審閱……

作者: 海的聲音 時間: 2014-9-16 11:26
本帖最后由海的聲音于 2014-9-16 19:23 編輯

老前輩！憂國憂民憂隨網。您辛苦了

作者: 封江游子 時間: 2014-9-16 11:59
老三屆情系民生，心憂天下，不愧為隨州網之擎天一柱（不是荒山一牛）。

作者: 清心可以 時間: 2014-9-16 12:02
你這話題有點大，失地農民，有的發了大財，有的返貧了，這要看在哪個地方，看當地政府的政策、發達程度等等，全國各地不一。

作者: 老三屆 時間: 2014-9-16 12:19

封江游子發表于 2014-9-16 11:59
老三屆情系民生，心憂天下，不愧為隨州網之擎天一柱（不是荒山一牛）。

嗟夫！予嘗求古仁人之心，或異二者之為，何哉？不以物喜，不以己悲；居廟堂之高則憂其民；處江湖之遠則憂其君。是進亦憂，退亦憂。然則何時而樂耶？其必曰“先天下之憂而憂，后天下之樂而樂”乎？噫！微斯人，吾誰與歸？

作者: 路邊草 時間: 2014-9-16 12:25
這是民生的大亊.......

作者: 封江游子 時間: 2014-9-16 12:36

老三屆發表于 2014-9-16 12:19
嗟夫！予嘗求古仁人之心，或異二者之為，何哉？不以物喜，不以己悲；居廟堂之高則憂其民；處江 ...

有宋三百年第一人范文正公的名篇，透露出樓主的政治抱負和報效國家的理想。

作者: 老三屆 時間: 2014-9-16 12:42
本帖最后由老三屆于 2014-9-16 13:11 編輯

清心可以發表于 2014-9-16 12:02
你這話題有點大，失地農民，有的發了大財，有的返貧了，這要看在哪個地方，看當地政府的政策、發達程度等等 ...

是呵.小論壇都只起個聊吧作用.還能么樣呢?
伴隨工業化進程和城市發展、失地農民是個正常現象.你舉例的兩類個案,均為慨率事例.解決這類問題遠比你那"小十字街前景堪憂"的題目小得多.若不信、明天發一帖與你交流一二可否、
論壇上近來個人炒作帖突出.故而隨著你的高度之思想、緊隨你的關注社會民生之視角.故而發此帖,為之交流.

作者: 老三屆 時間: 2014-9-16 12:52

封江游子發表于 2014-9-16 12:36
有宋三百年第一人范文正公的名篇，透露出樓主的政治抱負和報效國家的理想。

哈哈、你真油菜,博古通今.學富五車、定是"紅袖添香夜讀書"的風流倜儻才俊

對你回復、改動兩字:
有宋三百年第一人范文正公的名篇，透露出范仲淹的政治抱負和報效國家的理想。

作者: 老三屆 時間: 2014-9-16 13:14

路邊草發表于 2014-9-16 12:25
這是民生的大亊.......

謝謝朋友關注

作者: 老三屆 時間: 2014-9-16 13:17

海的聲音發表于 2014-9-16 11:25
你前輩、你最后的兩條建議不錯！我已轉習總助理審閱……

好呵、高層重視、你鄉鄰的稻田水稻豐收了

作者: 老三屆 時間: 2014-9-16 13:20

濟世發表于 2014-9-16 11:14
這有什么好擔憂的？國家政策是加快農村城鎮化。

是呵、濟世菩薩慈悲、和諧盛世

作者: lookme100 時間: 2014-9-16 13:51
我倒覺得失地農民最大的隱憂是一下子得一筆巨款，忍不住去賭博結果傾家蕩產。。

現在農村人口流失嚴重，很多土地拋荒，租地種田并不困難，只要不把賠償的養老金都敗了，
吃飯倒不是太大的問題。

作者: 龍女的畫筆 時間: 2014-9-16 14:58
我也在考慮這個問題，婆婆爹爹在農村種田，生活主要來源就是田里的莊稼，別無它入，而我們因為結婚后，買了房（當然完全是我和老公兩人的積蓄買的，老人家沒有錢）。房貸加車貸，目前無力顧及其它，但我們不希望他們都快六十的人了，還去找工作，還去受人管制的和我們一樣上班下班累一天到黑，但若說讓我們養，那實在是太無力了，因為我們現在自己幾身債都沒辦法，有時候連買菜的錢都沒有的日子，也從來不想讓老人家知道，不希望他們知道我們在過著緊巴巴的日子，若他們失地了。一方面，我們不希望他們再去打工；而另一方面，老了就該享享清福，我們不指望年輕人像國外那么輕松，在中國，我們年輕，累點，我們認了，干嘛還要把老的也逼出來？？而他們有田，又不一樣，再沒錢，田里還有莊稼，餓不死。而平時農閑時，比較閑生，農村空氣又好。適合養老。而我們一年下來還能拿個千把給他們，若到我們身邊來了，他們沒錢，我們沒錢，在一起怎么辦？？我決不同意老人家還去給人打工，受人管制，一年到頭和我們一樣一天到黑。國家要收地，必須要解決這個問題。我和丈夫兩人的工資才三四千，每月還貸都要三四千，不是我們沒有能力，是沒錢只能打工，什么也做不了。我和丈夫都很孝順，可若真到山窮水盡的地步，我們的孝心也將變得蒼白無力。

作者: 安安安安 時間: 2014-9-16 17:31
燒好，燒好

作者: 流氓來了 時間: 2014-9-16 18:25
樓主問題看得很深刻��！

作者: lookme100 時間: 2014-9-16 18:56

龍女的畫筆發表于 2014-9-16 14:58
我也在考慮這個問題，婆婆爹爹在農村種田，生活主要來源就是田里的莊稼，別無它入，而我們因為結婚后，買了 ...

覺得你有點過慮了，要是你父母的地不靠近城市，根本不會有人去拆遷。能拆遷的，就算按隨州的行情，不賠個幾十萬根本就不會有人同意。而且隨州農村房子都很大，一般安置房都會賠好幾套，有的還會賠門面房收租金或者自己做生意，政府也不可能不考慮到有些老人年齡太大必須要有持續性的收入。其實沿海發達地區的農民，天天在盼著拆遷，我有個表妹就是嫁給杭州郊區的農民，拆遷賠了300多萬現金和兩套安置房。

作者: 紅玫瑰 時間: 2014-9-16 19:08
浙江部分地區失地及拆遷補償高，且這邊房子以前面積就大，樓層高。征地，拆遷后還建房幾套，用來出租，土地補償用來創業。浙江的小微企業多。所以這邊經濟發達也靠的外來人員和拆遷來發展的

作者: 紅玫瑰 時間: 2014-9-16 19:22

lookme100 發表于 2014-9-16 18:56
覺得你有點過慮了，要是你父母的地不靠近城市，根本不會有人去拆遷。能拆遷的，就算按隨州的行情，不賠個 ...

隨州無法與杭州來對比，杭州的郊區本身房子的面積比隨州大，杭州郊區大部分靠拆遷來致富的，有了房子用來出租，補償用來創業。養老保險買好。每年還出去i旅游一次。隨州要做好經濟總量，改善投資，創業，宜居環境。引導全民創業熱潮。

作者: 紅玫瑰 時間: 2014-9-16 19:22
本帖最后由紅玫瑰于 2014-9-16 19:23 編輯

lookme100 發表于 2014-9-16 18:56
覺得你有點過慮了，要是你父母的地不靠近城市，根本不會有人去拆遷。能拆遷的，就算按隨州的行情，不賠個 ...

隨州無法與杭州來對比，杭州的郊區本身房子的面積比隨州大，杭州郊區大部分靠拆遷來致富的，有了房子用來出租，補償用來創業。養老保險買好。每年還出去旅游一次。隨州要做好經濟總量，改善投資，創業，宜居環境。引導全民創業熱潮。

作者: 紅玫瑰 時間: 2014-9-16 19:22

lookme100 發表于 2014-9-16 18:56
覺得你有點過慮了，要是你父母的地不靠近城市，根本不會有人去拆遷。能拆遷的，就算按隨州的行情，不賠個 ...

作者: 滴滴答 時間: 2014-9-16 19:34
羊怎么會“吃人”呢？
原來十五、十六世紀，英國、尼德蘭（荷蘭等國的毛織業很繁榮，羊毛需求量激增，養羊成了很賺錢的行當。英國的地主紛紛把自己的土地和公共的土地用籬笆圈起來放牧羊群，并強行圈占農民的土地。農民喪失了賴以養家活口的土地，扶老攜幼，向著陌生的地方去流浪。這就是英國資本主義血腥發家史上的“羊吃人”的“圈地運動”。興起的原因
1. 毛紡制呢業的迅猛發展。15世紀后，英國毛紡制呢業迅猛發展，市場上的羊毛價格開始猛漲，使養羊變得有利可圖，但需要大片的土地。于是，貴族們把原來租種他們土地的農民趕走，把可以養羊的土地圈占起來發展養羊業。
2. 新航路開辟的影響。新航路開辟后，擴大了世界各地區、各民族之間的經濟和文化交往。英國地處大西洋航運的中心線上，對外貿易急劇擴大，從而進一步刺激了英國羊毛出口業和毛織業的發展，推動了養羊業的發展。
3. 英國大量公有土地的存在。在英國，森林、草地、沼澤和荒地沒有固定的主人。一些貴族利用自己的勢力將其變為牧場。
4. 利潤的刺激。英國的封建的習慣地租與資本主義地租之間的差別極大，使地主看到把土地租給農業資本家比對農民進行封建剝削更為有利可圖，從而刺激了圈地運動的發展。
5. 政府支持的結果。政府總的來說是支持圈地運動的。如1593年，國會廢除反圈地法令，引起了圈地狂潮。1640年資產階級革命爆發后，資產階級不再反對圈地，從1688年起，政府公開支持圈地
二. 圈地運動對英國的影響
1. 為資本主義發展提供了自由勞動力。圈地運動實現了農民與土地的分離，使農民越來越少，失去土地的農民部分成為農場的雇傭工人流入城市，為英國資本主義的發展準備了大量的自由勞動者。同時，圈地運動也使家庭手工業被破壞，為工業擴大了國內市場，從而大大促進了英國的工業發展，使英國成為17、18世紀歐洲商業的領頭羊。
2. 使資本主義經濟深入農村，對農業進行了資本主義改造。首先是土地所有制變化：圈地運動摧毀了小農經濟，建立起資本主義的大農業，使農村由封建土地所有制轉變為資本主義土地所有制。將其是經營方式的改變：土地被圍圈以后，農業資本家辦起農場或牧場，雇傭被剝奪了土地的農民進行生產。那些將土地出租給資本家的貴族，所得到的不再是封建的地租，而是資本主義的利潤。過去的貴族變成了新貴族，農民則變成了農業工人，從而使農村得以資本主義化。
3. 促進了農業和農村生產力的發展。由于土地的集中，大部分領主更愿意投資新的農作物，追加好的肥料，使用更好的工具，改革排水系統，采用先進的耕作方式，提高產量。
4. 加快了英國城鎮的進程。大量失去土地的農民移居城市以及工業的發展，使英國的城鎮數量大量增加。如圈地運動開始后居住在1萬人以上的城鎮居民占英國人口的比例從3.1%上升到8.8%。
5. 為英國資產階級革命準備了階級條件。靠圈地發家的貴族地主成為資產階級化的新貴族，他們在后來的資產階級革命中起到了領導者的作用，為資產階級革命打下了良好的階級基礎。
6. 推動了英國工業革命的出現。圈地運動造就了大批的資本主義發展所需的自由勞動力，積累了資本，擴大了市場，為工業革命準備了條件。
7. 圈地運動對農民來說無疑是一場災難。在圈地運動中，無數農民傾家蕩產，流離失所。而政府又頒布血腥法令，不允許這些失去土地的人流浪。從這個角度說，圈地運動是一場明顯的“羊吃人”的運動。
“羊吃人”的圈地運動帶來了兩個后果。一個是地主貴族用暴力圈地養羊，牟取巨額利潤，變成了資產階級化的新貴族階級。另一個是，大批農民被趕出家園，成為兩手空空的流浪者。為了生存，他們不得不靠出賣勞動力為生。這樣就為英國資本主義的發展準備了廉價的勞動力。因此，“羊吃人”的圈地運動不能不說是英國資本原始積累的重要方式之一

作者: lyt 時間: 2014-9-16 20:13
你還應該關注一下城鎮貧民的生活問題

作者: 玻璃后的蒼蠅 時間: 2014-9-16 21:12
你和我所擔憂的一樣，農民的地沒有了農民怎么養活自己，現在國家大型土地改革制造型新建土木工程，可是賠償的很少，他們真是拿農民當傻子

作者: ~云淡風輕~ 時間: 2014-9-16 21:25
找不到說莫斯，只有默默頂一個奏走

作者: 馬老師 時間: 2014-9-16 22:03
這就是錢的問題

作者: sy5188 時間: 2014-9-16 22:09
我就看看，以說不夠話。

作者: 龍女的畫筆 時間: 2014-9-17 10:58

lookme100 發表于 2014-9-16 18:56
覺得你有點過慮了，要是你父母的地不靠近城市，根本不會有人去拆遷。能拆遷的，就算按隨州的行情，不賠個 ...

農村的地現在也在收了，一個開發商為了買地，把他們幾個村的村干部請到香港澳門玩，花上十萬了。有好幾家因為在城里安家了，都不想要田了，那些干部回來還不是在做村民的工作了。

作者: 龍女的畫筆 時間: 2014-9-17 11:00

lookme100 發表于 2014-9-16 18:56
覺得你有點過慮了，要是你父母的地不靠近城市，根本不會有人去拆遷。能拆遷的，就算按隨州的行情，不賠個 ...

這不同于城郊地區的拆遷，這是收地，而且是鄉鎮上的地，不會給多少錢的。

作者: 女兵班的男班長 時間: 2014-9-17 11:53
還有個嚴重的問題是還很多人愿意或羨慕成為失地農民，原因太復雜…真滴很想搞個農村失地調查報告，如果調研樣本具有充分代表性，調研方式科學，調研報告全面會具有很大的社會影響力，省市部門的政研室有相關的業務科室，前幾年配合過部分高校的的類似調查…但是作為學界的影響力還是不夠。

作者: 老三屆 時間: 2014-9-17 15:34
本帖最后由老三屆于 2014-9-17 15:44 編輯

女兵班的男班長發表于 2014-9-17 11:53
還有個嚴重的問題是還很多人愿意或羨慕成為失地農民，原因太復雜…真滴很想搞個農村失地調查報告，如果調研 ...

問好.從你的回帖.反射出你對"土地"及其他社會問題、有很大信息量.回帖也很理性、贊一個.
土地問題是一個十分敏感的話題,涉及到執政黨的執政地位和執政理念.故爾,本人主帖就拋開了政治和政策層面,只談經濟層面.即或談經濟層面,也僅涉及農民個體.對于土地交流過程中的政府行為都沒涉及.
關注失地農民.不過是虛應故事罷了.因而,我沒回復任何網友展開討論的跟帖,
致于權威性的調查報告,全國只有社科院才能做到,也只供內參.
謹致問候.

作者: 紅色軍團 時間: 2014-9-17 15:48
值得關注的人群

作者: 女兵班的男班長 時間: 2014-9-18 16:57

老三屆發表于 2014-9-17 15:34
問好.從你的回帖.反射出你對"土地"及其他社會問題、有很大信息量.回帖也很理性、贊一個.
土地問題是一 ...

土地問題確實過于敏感，涉及到的政治經濟社會各個層面，更是國家的命脈，NGO組織如想做這方面的調查勢必會遇到相當大的阻力。
不過如單單從經濟角度去探討或許會對當下部門失地農民和相關利益群體會有一定的參考價值。

失地農民和高爾夫球場之爭http://www.infzm.com/content/42050
中國土地問題的要害不在所有制http://www.infzm.com/content/91598
誰在事實上支配中國的土地http://www.infzm.com/content/14394
盡早土地平權，徹底打通城鄉http://www.infzm.com/content/89007

作者: 曾都瓜園 時間: 2014-9-18 17:04
社區土地房產姓書

作者: 隨風sss 時間: 2014-9-18 18:34
百分之九十的無再就業渠道/但又有幾個政府官員過問

作者: 墨菲 時間: 2014-9-18 18:44
見過，頂一個，希望大家的生活都越來越好。

作者: 老三屆 時間: 2014-9-19 21:19

女兵班的男班長發表于 2014-9-18 16:57
土地問題確實過于敏感，涉及到的政治經濟社會各個層面，更是國家的命脈，NGO組織如想做這方面的調查勢必 ...

謝謝你的鏈接

(, 下載次數: 83) (, 下載次數: 72) (, 下載次數: 78) (, 下載次數: 61)

作者: 老三屆 時間: 2014-9-19 21:33

女兵班的男班長發表于 2014-9-18 16:57
土地問題確實過于敏感，涉及到的政治經濟社會各個層面，更是國家的命脈，NGO組織如想做這方面的調查勢必 ...

謝了:《南方周未》早N年前我在外出差、在報亭每期必購.(那時隨州沒賣的).在后來上網了就看電子版.

哈哈,南方報系的東東,幾次事件后、現在我就不看了.......

作者: 老三屆 時間: 2014-9-19 21:36

女兵班的男班長發表于 2014-9-18 16:57
土地問題確實過于敏感，涉及到的政治經濟社會各個層面，更是國家的命脈，NGO組織如想做這方面的調查勢必 ...

此帖到此吧、敬頌秋安!

作者: 湯姆小豬 時間: 2014-9-19 22:58

lookme100 發表于 2014-9-16 13:51
我倒覺得失地農民最大的隱憂是一下子得一筆巨款，忍不住去賭博結果傾家蕩產。。

現在農村人口流失嚴重， ...

失地農民本身不會沒飯吃，但是長此以往地都被政府征了蓋房或者別的商業化，全國人民吃飯恐怕就會成了大問題，因為耕地越來越少了

作者: lookme100 時間: 2014-9-20 11:26

湯姆小豬發表于 2014-9-19 22:58
失地農民本身不會沒飯吃，但是長此以往地都被政府征了蓋房或者別的商業化，全國人民吃飯恐怕就會成了大問 ...

我覺得這是一種小農經濟的經營模式和現代化以企業形式搞農業的觀念還沒轉化過來。
美國的農業人口只占全部人口的10%，但他們不僅不缺糧食還能大量出口，因為美國的農場
模式生產力相當高，幾個人就可以經營上百畝土地。中國的耕地相對較少，但產出很低不是
因為面積，而是一家一戶形式的種植生產力實在太低。農民沒有市場概念，看到別人種什么
自己也種什么，結果經常傳出某地某些農產品滯銷等等，如果以企業形式經營，就不會大量
出現這種同質化競爭的問題。要解決農民失地之后的吃飯問題，必須讓失地農民能入股征地
之后辦的企業或者農場，最好還能聘用他們作為職業農夫。

作者: 藍天的云 時間: 2014-9-20 22:01
失地重災區瓜0

作者: 老三屆 時間: 2014-9-20 22:11
本帖最后由老三屆于 2014-9-20 22:12 編輯

藍天的云發表于 2014-9-20 22:01
失地重災區瓜0

瓜Ο 一橋過河向西。

作者: 藍天的云 時間: 2014-9-21 13:51

老三屆發表于 2014-9-20 22:11
瓜Ο 一橋過河向西。

賣的賣混的混貪的貪。株連九族辦事！社區農民槽秧瓜0……………

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